#23 Schluss mit Lampenfieber: Wie du deine Auftrittsangst besiegst - exklusive Einblicke vom Hypno-Profi

00:00:03: Herzlich willkommen zu Professionell

00:00:05: auftreten, dein Podcast für die gelungene Präsentation.

00:00:10: Souverän, glaubwürdig und begeisternd

00:00:12: auftreten, deine Botschaft zielsicher anbringen, mit Leichtigkeit,

00:00:17: Lampenfieber, kritische Fragen und andere Stolpersteine überwinden.

00:00:22: Darum geht's.

00:00:23: Ich bin Silvia B.

00:00:24: Pitz und freue mich auf dich.

00:00:26: Herzlich willkommen.

00:00:32: Wie geht’s dir, wenn du an die nächste Präsentation vor großem Publikum denkst?

00:00:37: Bekommst du zitternde, schwitzende Hände, trockenen Mund-und Herzklopfen?

00:00:42: Oder freust du dich darauf?

00:00:44: Meistens eher Ersteres, oder?

00:00:46: Damit bist du aber nicht allein.

00:00:47: Eine Umfrage zeigt, dass die Angst vor

00:00:50: öffentlichem Sprechen noch vor der Angst zu sterben rangiert.

00:00:54: Wenn diese Angst aber so stark ausgeprägt ist, dass du dich gar nicht mehr auf die

00:00:58: Bühne traust, Dann macht es Sinn, sich Hilfe zu holen.

00:01:02: Ich freue mich daher, heute einen Gast bei

00:01:04: mir im Podcast begrüßen zu dürfen, der hier helfen kann.

00:01:08: Er betreibt seit 2016 eine Praxis in Starnberg und bietet eine ungewöhnliche

00:01:13: Kombination von körperlicher und mentaler Therapie an.

00:01:18: Ludwig Zellmer, ich freue mich, dass du heute bei mir bist.

00:01:21: Herzlich willkommen bei meinem Podcast. Hallo Sylvia, danke für die Einladung.

00:01:25: Vielen Dank.

00:01:26: Du betreibst eine Praxis seit vielen Jahren schon in Starnberg Berg und

00:01:31: behandelst da viele, sagst du, Patientinnen, Klientinnen?

00:01:35: Also wenn man Hypnosetherapeut an sich

00:01:37: ist, das ja jeder sein kann, das ist ja kein staatlich geschützter Begriff, dann

00:01:42: bezeichnet man die eigentlich als Klienten.

00:01:44: Heilpraktiker allerdings, das ich jetzt

00:01:46: auch bin, kann man auch Patienten sagen, aber das ist jetzt eigentlich egal.

00:01:52: Ist es egal, genau.

00:01:53: Hauptsache, du kannst helfen.

00:01:54: Hauptsache, die Leute kommen und lassen sich helfen.

00:01:58: Genau, genau.

00:01:59: Das ist ein wichtiger Punkt, den du ansprichst.

00:02:01: Sag mir erst mal, wie funktioniert denn das?

00:02:04: Also die Menschen kommen zu dir mit verschiedenen Themen, also nicht nur

00:02:09: Prüfungsangst, was ja auch so Lampenfieber wäre, sondern mit anderen Themen.

00:02:12: Was machst du denn dann mit denen?

00:02:14: Bevor ein Patient oder ein Klient zu mir kommt, ist schon viel Wasser den Fluss

00:02:21: hinuntergelaufen, weil ich meistens, und so wird es mir oft berichtet, auch

00:02:25: wirklich oft die letzte Hoffnung bin, weil an Hypnose denkt das nicht jeder gleich

00:02:30: oder an Akupunktur, wenn es jetzt über Prüfungsangst geht.

00:02:33: Da versucht man erst mal, andere Wege einzuschlagen.

00:02:37: Das höre ich schon ganz oft am Telefon.

00:02:39: Das ist natürlich ein gewisser Druck für mich auch, wenn es sagt: „Du bist die

00:02:42: letzte Hoffnung, weil meistens waren es schon bei Pontius und Pilates.

00:02:47: Und dann kommen die Leute zu mir und die sind ja schon sehr bereit für das ganze

00:02:54: Thema Hypnose und Akupunktur, das ich mache.

00:02:57: Die Akupunktur stellt eher das Körperliche dar, auf Meridian-Ebene, auf

00:03:03: Energie-Ebene, was man übrigens auch nur machen darf, wenn man Heilpraktiker ist

00:03:07: oder Arzt, weil es eine invasive Technik ist.

00:03:09: Und die Hypnose ist eine Behandlung einer Psychotherapie, eine

00:03:16: extrem schnelle Psychotherapie, die eben das Unterbewusstsein beeinflusst.

00:03:20: Das heißt, kurzum für den Laien sagt man,

00:03:22: man schiebt in der Hypnose das Bewusstsein weg für kurze Zeit.

00:03:26: Das schickt man zum Kaffeetrinken zum

00:03:27: Beispiel, weil du redest ja auch mit mir jetzt bewusst.

00:03:30: Hoffentlich, ja. Genau.

00:03:32: Und in dieser Phase, in der man das

00:03:34: Bewusstsein wegschiebt, der überhaupt nicht unbedingt von Kontrollverlust

00:03:38: geprägt sein muss, ist der Mensch extrem entspannt.

00:03:41: Man muss so vorstellen, wie so ein Netz, das sich öffnet plötzlich.

00:03:45: Und alles, was ich dann sage, was durchaus und durchweg positiv ist,

00:03:50: kann sich dann wirklich setzen und im Unterbewusstsein ankommen.

00:03:53: Und wenn man dann die Hypnose wieder

00:03:55: beendet, diese Schlussphase einleitet, dann schließt sich dieses Netz wieder.

00:04:00: Es Man kann man vorstellen, wenn man jetzt

00:04:01: kurz vor dem Autounfall ist, dann ist das Netz ganz eng.

00:04:06: Dann gibt es nur noch rudimentäre Dinge,

00:04:07: die man abrufen kann: Bremsen, nach links reisen, Kupplung treten.

00:04:10: Und da geht nichts raus, nichts rein, fertig.

00:04:13: In normaler Entspannung, wenn man in einer

00:04:15: Prüfung zum Beispiel ist, kommen wir zum Thema Prüfungsangst,

00:04:17: dann kann man, wenn man normal entspannt ist, relativ viel abrufen.

00:04:21: Wenn man nervös ist, wird es immer weniger in Form Blackout, so weiter.

00:04:25: Und Hypnose ist die extremste Form der Entspannung, kann man so sagen, wo ganz

00:04:29: viel reinkommen kann und das sich dann wirklich absetzen kann und im

00:04:33: Unterbewusstsein einfach andere Reize dann plötzlich setzt.

00:04:37: Genau, so kann man Hypnose erklären.

00:04:39: Das ist jetzt keine Magie oder Zauberrei.

00:04:43: Das ist wirklich ein System, das dahinter steht, wo

00:04:47: natürlich viel Vertrauen vorausgesetzt wird.

00:04:49: Absolut, ja. Und wenn du sagst, es ist eine sehr gute

00:04:53: Analogie übrigens mit dem Netz, das sich dann öffnet, da hat man natürlich auch

00:04:57: schon Befürchtungen als Zuhörer und Zuschauer vielleicht, dass man sagt, da

00:05:02: kann man aber auch schon komische Dinge einpflanzen vielleicht.

00:05:04: Es gibt ja diese, keine Ahnung, in Filmen wird das ja oft

00:05:08: gezeigt, dass man dann jemandem einpflanzt: „Du musst dieses

00:05:11: und jenes Böse tun und der weiß es gar nicht mehr und macht es dann automatisch.

00:05:14: Geht das überhaupt?

00:05:15: Ja, also das geht.

00:05:17: Das geht, das will ich gleich mal vorwegnehmen.

00:05:19: Du spielst wahrscheinlich ein bisschen auf

00:05:20: die Show-Hypnose an, bis man auch im Fernsehen oft sieht, dass der Mensch Dinge

00:05:24: macht, die er nicht so gerne macht oder die ihn schlecht darstellen lassen.

00:05:29: Man Ich muss dazu sagen, die Show-Hypnose, die Leute, die da hingehen, die wissen

00:05:33: schon, was da kommt, die sind teilweise freiwillig auf der Bühne.

00:05:37: Die Show-Hypnose wird schon vor der Show

00:05:39: an sich die Hypnose durchgeführt durch ein ausgewähltes Publikum und der

00:05:45: Show-Hypnotiseur weiß schon, bevor die Show losgeht, der und der war

00:05:49: hypnotisierbar und der ist jetzt mein Show-Patient, sozusagen.

00:05:54: Aber es ist trotzdem alles echt, bloß die

00:05:56: Bereitschaft von den Leuten ist sehr, sehr hoch.

00:05:58: Es gibt aber so einen inneren Türsteher, so ein ethisches Schutzschild, das

00:06:04: irgendwann mal sagt: „Bis hierhin und nicht weiter.

00:06:07: Und meine Patienten, die würden relativ schnell merken, wenn ich in der Hypnose

00:06:14: ihnen Dinge suggeriere, die ihnen nicht guttun und das reißt einen auch raus.

00:06:20: Das ist durchweg …

00:06:22: Ich lege ganz viel Wert, ich habe auch

00:06:23: Kinder bei mir in der Praxis, ganz viel Wert darauf, dass das sehr, sehr positiv

00:06:27: wird und die Leute sehr viel Vertrauen da drin haben.

00:06:31: Und wenn ich da mal was falsches sage oder

00:06:35: was Negatives im Sinn hätte, was ja nicht der Fall ist, dann wird es denjenigen

00:06:39: rausreißen, weil er doch die Kontrolle soweit hat.

00:06:41: Also die Kontrolle ganz abgeben, das ist

00:06:43: eigentlich sehr, sehr selten und passiert so gut wie nie.

00:06:47: Okay. Aber du sagst, es ist möglich.

00:06:50: Das ist schon mal ganz interessant.

00:06:51: Also da muss man schon achtsam sein, in welche Hände man sich begibt.

00:06:54: Natürlich, sagen wir mal, im

00:06:55: therapeutischen Sinne gehe ich mal davon aus, dass das alles positiv ist.

00:06:59: Logischer Weiß ich bei dir sowieso, ja, Ludwig.

00:07:01: Aber worüber wir auch sprechen wollen, ist

00:07:05: natürlich, wenn jetzt jemand massive Auftrittsangst hat.

00:07:09: Und du sagst auch, ich habe deine Homepage natürlich auch angeschaut, du sagst auch,

00:07:13: es sind zwei Faktoren wichtig am Anfang, wenn jemand zu dir kommt für den Erfolg.

00:07:19: Was sind denn das für zwei Faktoren?

00:07:21: Also ganz wichtig ist einmal, dass die Leute zu mir kommen und das

00:07:26: Vertrauen einfach in die Behandlung haben und diese Offenheit mitnehmen.

00:07:32: Ganz wichtig. Aber das setze ich …

00:07:34: bis jemand bei mir sitzt, das ist für mich

00:07:37: schon gegeben, weil der nimmt ja die Hypnose, der sucht ja mich auf.

00:07:41: Mit dem Hintergedanken „Hypnose wird mir

00:07:44: wahrscheinlich helfen und ich bin offen für das Ganze und ich will das Ganze.

00:07:47: Und das zweite ist ganz, ganz wichtig: Das Vertrauen in mich als Therapeut.

00:07:53: Deswegen mache ich auch so viele

00:07:57: Videos und bin so präsent mit mit mir selbst als Person, mit der Stimme, mit

00:08:02: dem Auftreten, dass wenn ein Patient, ein möglicher Patient, der sagt: „Ich würde

00:08:07: gerne Hypnose machen, mich sieht und in seinem Kopf ein Ja oder auch ein

00:08:11: Nein entsteht, das ist ganz wichtig für mich.

00:08:13: Das Ja treibt ihn zu mir, das ist super, das unterstützt ihn in seiner Entscheidung

00:08:19: und das Nein ebenso, weil wenn jemand, ist ganz oft so, wenn ich irgendwelche

00:08:24: Therapeuten suche, da sind meistens nur so Stockfotos drinnen, also von Models

00:08:28: irgendwie und Seite geschrieben, dann komme ich dahin und dann merke ich aber,

00:08:33: weil ich kein Video, kein Bild gehabt habe, das passt irgendwie nicht gerade.

00:08:37: Und dann ist das ganz schwieriger Weg für die Behandlung dann.

00:08:41: Kennt man oft bei Ärzten, glaube

00:08:42: ich, wenn man da hingeht und sagt: „Mit dem bin ich überhaupt nicht grün worden.

00:08:45: Das ist eine natürliche Reaktion, aber

00:08:47: deswegen möchte ich durch das Auftreten – und da kommst du ja du wieder ein bisschen

00:08:50: ins Spiel – mit meinen Videos den Leuten zeigen: „Hey, das bin ich.

00:08:54: Wenn ich dir gefalle, wenn du glaubst, das funktioniert zwischen uns beiden, dann

00:08:59: wäre die Hypnose „Das ist mir oder die Akupunktur bei mir richtig.

00:09:01: Wenn nicht, ist da auch geholfen, dann darfst du gerne

00:09:05: auch einen anderen wählen oder dann ist mir auch geholfen und dem natürlich.

00:09:09: Genau, okay.

00:09:10: Also es muss einerseits die Chemiestimmen zwischen …

00:09:13: Unbedingt.

00:09:14: Ihr als Therapeut und dem Patient, der

00:09:18: Patientin, aber auch natürlich die Bereitschaft, also der Leidensdruck

00:09:22: sozusagen muss groß genug sein, dass jemand dann auch wirklich bereit ist, den

00:09:27: Schritt zu gehen und den auch weiter da durchzuziehen.

00:09:32: Ich beeinflusse das natürlich schon auch in der Sitzung.

00:09:34: Also das muss schon aussagen, dass wenn jemand kommt, beispielsweise das Rauchen

00:09:38: aufhören möchte, kommen natürlich schon viele, die sagen: „Eigentlich fällt es mir

00:09:43: doch recht schwer aufzuhören und will ich überhaupt aufhören?

00:09:46: Ich bin aber jetzt trotzdem da.

00:09:47: Dann bringe ich den natürlich schon dahin und das ist auch Teil der Hypnose, dass er

00:09:51: zum Schluss sagt: „Eigentlich will ich doch aufhören.

00:09:53: Und zum zweiten, dieses Vertrauen untereinander.

00:09:56: Ich begebe mich natürlich schon auf, ich

00:09:59: stelle mich immer wieder auf neue Patienten ein.

00:10:01: Also da kommt jetzt ein Bankmanager, es

00:10:05: kommt aber auch vielleicht jemand, Tierpfleger, das nächste Mal kommt

00:10:12: ein Müllarbeiter, dann kommt wieder ein Lehrer.

00:10:15: Es sind ja lauter verschiedene Berufe und auch Umgänge miteinander und da muss ich

00:10:21: mich schon auf jeden immer wieder einstellen.

00:10:22: Das macht auch Spaß und das setze ich mir schon als Aufgabe, dass ich jeden auf

00:10:29: seiner Ebene auch abhole, weil das ganz, ganz wichtig ist.

00:10:32: Und als Beispiel, zum Beispiel: Wenn

00:10:35: jemand kommt und möchte abnehmen und der sagt, ich will zehn Kilo abnehmen,

00:10:41: dann ist das für den sehr, sehr schlimm, weil er bei mir sitzt.

00:10:44: Es gibt aber jemanden, der vielleicht 20 Kilo abnehmen möchte,

00:10:48: der sagt dann zu dem mit den zehn Kilo: „Ja, was willst denn du mit den zehn Kilo?

00:10:51: Ich habe ja 20. Aber es geht immer so weit.

00:10:53: Es gibt einen mit 30, mit 40 und man muss auch selbst die 2 kg-Übergewicht, die

00:10:58: jemand jetzt loswerden möchte, als sein großes Problem sehen.

00:11:01: Das Problem ist immer eher subjektiv zu betrachten.

00:11:06: Absolut, ja, verstanden.

00:11:07: Deswegen musst du auf jeden eingehen und selbst wenn das Problem für einen selbst

00:11:11: noch so klein ist, ist es für den gerade die Welt.

00:11:14: Das ist so wichtig, dass man da jedes Problem wirklich annimmt und ernst nimmt.

00:11:19: Hatte ich jetzt neulich erst mit einer

00:11:20: guten Freundin in die Diskussion, dass man ja nicht im Schuh des anderen steckt, wie

00:11:26: die Indianer, glaube ich, sagen, das ist so schön, du musst erst in den Mockersin

00:11:29: des anderen gegangen sein, das zu verstehen, was der für Nöte hat.

00:11:32: Genau. Wir werden gleich noch mal sprechen über

00:11:34: deinen Auftritt, aber zunächst noch mal über das Thema: Wie schaffst du es denn?

00:11:39: Also es ist ja ein großer Unterschied,

00:11:41: würde ich mal sagen, ob jemand jetzt tatsächlich

00:11:45: abhängig ist vom Rauchen, weil das ja auch eine stoffliche Sucht ist

00:11:49: und jemand, sagen wir mal, Prüfungsangst oder eben Lampenfieber hat.

00:11:53: Das ist ja ein großer Unterschied.

00:11:54: Wie hilft denn da jetzt die Akupunktur?

00:11:57: Oder erst mal, ist das ein großer

00:11:59: Unterschied auch in deinen Zwischen Rauchen und Lampenfieber zum Beispiel?

00:12:04: Ja.

00:12:05: Ja, also die Rauchengehensweise ist natürlich schon unterschiedlich.

00:12:10: Lampenfieber ist ja oft ein bisschen ein Angstthema.

00:12:12: Ja, genau.

00:12:14: Verankert im Kopf Das ist ganz wichtig.

00:12:16: Rauchen ist das Suchthema „Verankert im

00:12:18: Kopf, in Klammer auch ganz viel Angst dabei.

00:12:21: Die haben Angst, aufhören zu müssen, den Leuten zu zeigen: „Ich höre jetzt auf.

00:12:26: Angst vor dem Scheitern,

00:12:27: Angst vor dem Neuen, sie gehen ein neues Leben hinein, ohne Zigarette, ohne den

00:12:32: Halt, den die Zigarette bislang geliefert hat.

00:12:34: Also ist auch ganz viel Angst.

00:12:36: Es ist immer relativ viel Angst dabei.

00:12:38: Deswegen ist das Lampenfieber auch eine Form von Angst.

00:12:43: Und ich nehme das Ganze …

00:12:46: Die Hypnosetechnik ist eigentlich immer relativ ähnlich.

00:12:49: Man versucht quasi in der ersten Phase,

00:12:51: die Leute wirklich in diese Entspannung hineinzubringen.

00:12:53: In der zweiten, in der Hauptphase,

00:12:55: versucht man, diese positiven Aspekte, die natürlich durch ein langes

00:12:58: Vorstellungsgespräch und Informationsgespräch gesammelt wurden.

00:13:02: Ich muss immer genau wissen, was ist jetzt dem sein Problem?

00:13:06: Nicht jeder Raucher und nicht jeder, der Lampenfieber hat, hat denselben Trigger

00:13:11: oder jeder hat unterschiedliche Probleme, die ihn gerade aus der Bahn werfen.

00:13:15: Und das wird nicht GMAF drübergelegt, sondern ganz intensiv das gemacht.

00:13:20: Und die Akupunktur unterstützt das Ganze.

00:13:23: Da gibt es Zungen und eine Pulsdiagnose.

00:13:25: Das heißt, durch die Zunge

00:13:27: kann man quasi das Innere vom Körper er kennen, was er gerade braucht und durch

00:13:31: die Pulsdiagnose – das ist ein ganz interessantes Thema –

00:13:35: kann man quasi ausmessen, welche Punkte er gerade braucht.

00:13:39: Die liegen quasi während der Hypnose dann drinnen.

00:13:41: Die Akupunktur bleibt während der Hypnose drinnen.

00:13:44: Das Zungen-Thema oder die Zungen-Diagnose

00:13:49: kommt aus der traditionellen chinesischen Medizin, richtig?

00:13:53: Genau, da gibt es so Abdrücke, habe ich auch schon mal

00:13:55: gehört und gesehen oder bin davon betroffen gewesen, genau, weil ich auch

00:14:01: mal zu einem chinesischen Arzt gegangen bin.

00:14:03: Sehr interessant, sehr spannende Themen.

00:14:06: Okay, also jetzt lasst uns mal überlegen:

00:14:08: Es kommt jemand, der hat wahnsinnige Bühnenangst, Auftrittsangst.

00:14:12: Und das ist natürlich schwierig, weil ich sage ja immer: „Leute, geht auf die Bühne

00:14:16: und zeigt, was ihr könnt, zeigt, was ihr habt.

00:14:19: Und das ist so ein wichtiger Faktor, dass man sich eben raustraut, dass man

00:14:23: auftreten kann, dass man vor Leute gehen kann, dass man sprechen kann.

00:14:27: Wie würde das ablaufen?

00:14:28: Du würdest erst mal ein Kann ich ein Gespräch führen, woher das kommt?

00:14:31: Das weiß ja der Klient, die Klientin

00:14:34: meistens selber nicht, woher das genau kommt, oder?

00:14:35: Muss man das wissen?

00:14:36: Nein, das muss man nicht wissen.

00:14:38: Manchmal glauben die Leute es nicht zu wissen in so

00:14:43: einem Vorgespräch, kommt aber so viel raus, dass es

00:14:46: plötzlich in eine ganz andere Richtung geht und das schon augenöffnend ist.

00:14:50: Aber es kommt erst der Vorgespräch, richtig.

00:14:51: Genau. Da will ich genau wissen, was alles sein

00:14:54: könnte, zeitlicher Abstand, wann, seit wann ist das?

00:14:57: Und dann erzählen die Leute meistens Und die Körperhaltung ändert sich von ihnen

00:15:02: auch, vom Verschlossenen zum Hindrehen, Aufmachen und das merkt man dann, jetzt

00:15:05: ist man dann irgendwann dann da, wo man hin möchte.

00:15:08: Und nach diesem Einleitungsgespräch kommt dann diese Hypnose.

00:15:14: Zuvor natürlich Akupunktur, wenn man das machen möchte.

00:15:18: Es gibt ja welche, die Angst fahren vor

00:15:19: der Nadel, dann machen wir das nicht, weil sonst die Entspannung drunter leidet.

00:15:22: Dann gibt es nur die Hypnose.

00:15:24: Dann kommt quasi diese Einleitungsphase, diese

00:15:29: Entspannungsphase, die dass man noch nichts mit dem Thema an sich zu tun hat.

00:15:32: Er muss sich erst mal an meine Stimme gewöhnen, an diese Entspannung und dann

00:15:35: merke ich, wenn jemand da liegt, ob er jetzt in dem Zustand schon ist oder nicht.

00:15:40: Das weißt du auch, ob sich jemand schlafen stellt oder wirklich schläft, oder?

00:15:44: Das sieht man. Und das sieht man so auch in der Hypnose.

00:15:47: Das kann man feststellen von außen, wenn man da ein bisschen Auge dafür hat.

00:15:51: Aber die Leute schlafen ja nicht.

00:15:53: Die schlafen nicht, nein. Nein, genau.

00:15:54: Die sind nur in einer tiefen Entspannung.

00:15:55: Die sind in einer sehr tiefen Entspannung,

00:15:56: bekommen teilweise viel mit und teilweise bekommen sie auch nichts mit.

00:16:00: Das ist nicht von mir abhängig, sondern von dem, der kommt.

00:16:04: Manche wissen genau danach, was alles gesprochen wurde, manche nicht.

00:16:08: Für das Ergebnis ist das vollkommen egal.

00:16:09: Und in der Hauptphase ist es dann so, dass

00:16:14: wir diese Themen aufarbeiten und auch, wie du sagst, sie müssen sich ja präsentieren,

00:16:20: sie müssen auf die Bühne gehen, sie müssen sich dieser Angst stellen.

00:16:23: Und das kann man in der Hypnose super gut machen, ohne dass man jetzt auf die Bühne

00:16:28: tatsächlich geht, ohne dass man Publikum vor sich hat.

00:16:31: Man kann das alles visualisieren und sich vorstellen, wie das ist.

00:16:35: Wenn du jetzt Angst hast vor Spinnen und

00:16:37: ich sage dir, du solltest dir eine Spinne vorstellen, bekommt der körperliche

00:16:41: Reaktionen, wenn er denn Angst und Panik hat.

00:16:42: Ja, ich kriege jetzt schon Schweißhände,

00:16:44: wenn er das erzählt, der eine große Spinne auf den Tisch schiebt.

00:16:46: Genau, obwohl du ja rational weiß, es ist keine Spinne hier.

00:16:48: Ja, genau. Wer weiß?

00:16:49: Und genauso kann man in der Hypnose dieses Lampenfieber gegenüberstellen.

00:16:59: Und plötzlich merkt er, es ist nicht so schlimm.

00:17:04: Er stellt sich hin, er bekommt vielleicht eine körperliche Reaktion.

00:17:07: Und ich bin aber seine Stimme im Hintergrund und sage: „Hey,

00:17:10: du fühlst dich gut, du stehst aufrecht, laut, jeder will wissen, was du machst.

00:17:14: Die Leute sind dann dir interessiert, du

00:17:15: bist wichtig und das ist toll und du fühlst dich gut.

00:17:18: Und plötzlich hat der das abgespeichert in einer tiefen Entspannung drin.

00:17:24: Und dann geht das nächste Mal auf die Bühne und der Körper reagiert anders.

00:17:28: Und wenn der Körper anders reagiert und

00:17:31: der Puls vielleicht untenbleibt, gewisses Pulslevel unterschreitet,

00:17:35: das vorher quasi für ihn so schlimm war, dass er einfach

00:17:40: nicht handlungsfähig war, dann hat er eine ganz andere Ausgangslage und die

00:17:43: Fähigkeit, das Gespräch ganz anders zu führen und dann gibt es eine Lernkurve.

00:17:49: Dann fühlt sich jetzt: „Hey, das war gar nicht so schlimm.

00:17:51: Das nächste Mal freut er sich vielleicht schon drauf.

00:17:53: Dann toll und super und irgendwann ist er süchtig nach Auftritten.

00:17:58: So gleich, ja, genau.

00:18:00: Ich bin jetzt ein bisschen überspitzt, gesagt aber.

00:18:01: Ja, ist klar, Ludwig.

00:18:03: Also ich glaube, das macht total Sinn,

00:18:06: dann so eine Kombination auch zu machen zwischen eben einer

00:18:12: Heilhypnose-Sitzung und dann auch immer mal wieder

00:18:16: ausprobieren, also zum Beispiel dann mit mir oder mit Coaches, die das dann

00:18:19: anbieten, auszuprobieren: „Wie ist es, wenn ich jetzt mal die Kamera hinstelle?

00:18:24: Oder „Wenn du jetzt wirklich mal einen

00:18:28: Vortrag, eine Präsentation tunhalten muss, das wirklich mal auszuprobieren?

00:18:32: Macht das Sinn? Ja, das macht natürlich Sinn.

00:18:33: Man muss die Leute immer natürlich dann in die Praxis schicken.

00:18:37: Das ist mentales Training.

00:18:39: Ich vergleichs immer mit einem Fußballspieler.

00:18:43: Der trainiert ja auch, den elf Meter zu schießen.

00:18:46: Und dann trainiert er das

00:18:48: tatsächlich im Training, dann trainiert er es auch mal in einem Spiel und dann macht

00:18:53: er es aber auch mal vielleicht mental wirklich wieder vor einer riesen Bühne.

00:18:56: Im Hintergrund ist die gegnerische Tribüne, da muss er den elf Meter

00:19:00: schießen, dann wird das Tor immer kleiner und plötzlich …

00:19:02: Und wenn er das nur mental gemacht hätte bislang, dann würden vielleicht Faktoren

00:19:06: mit einspielen, die er so nicht auf dem Schirm gehabt hat.

00:19:09: Deswegen sollte man immer dieses mentale Training mit der Praxis verbinden.

00:19:13: Das ist also A und O im Endeffekt. Super, genau.

00:19:15: Da sind wir on the same page, sozusagen, wenn es diese Themen geht.

00:19:20: Was machst du denn mit Menschen, die so eine schlechte Vorstellungskraft haben?

00:19:24: Es gibt ja Menschen, die können sich

00:19:25: in der Fantasie gar nichts wirklich vorstellen.

00:19:28: Habe ich jetzt neulich erst einen Artikel drüber gelesen.

00:19:31: Grundsätzlich ist es so, dass Hypnose eigentlich

00:19:36: nur ist: „Ich spreche etwas, meine Worte lösen in dir irgendwas aus.

00:19:40: Und die lösen ja immer irgendwas aus.

00:19:42: Und es ist nicht wichtig, dass jemand einen …

00:19:45: Ich beschreibe es immer so.

00:19:46: Mache ich mit dir mal kurz ein Beispiel: Du hast einen Esstisch zu Hause, oder?

00:19:49: Ja. Wie viele Schüler sind da dran?

00:19:51: Vier. Du siehst die Stühle, du siehst den

00:19:53: Esstisch, aus welchem Material die sind, was gerade am Tisch drauf steht, die

00:19:56: Lampe, die Decke, den Fußboden, die Türen, die Küche, die vielleicht angrenzt.

00:20:00: Und plötzlich entwickelst du ein Gefühl,

00:20:03: was du in der Küche hast, vielleicht auch einen Geruch, der da immer drinnen ist.

00:20:08: Hunger, zum Beispiel gerade. Hunger.

00:20:09: Löst auch was aus, genau.

00:20:11: Aber du siehst das ja nicht so, sage ich jetzt mal, wie bildlich, dass du sagst,

00:20:16: das kann ich jetzt abzeichnen, sondern du hast das irgendwie so …

00:20:18: Du bist in dem Raum drinnen und das reicht für die Hypnose vollkommen aus.

00:20:23: Also ich muss den Stuhl nicht perfekt sehen.

00:20:26: Es ist so ein Gefühl, viele beschreiben

00:20:28: das als Farben, als schwere, als Leichtigkeit.

00:20:31: Es ist absolut okay. Das reicht.

00:20:34: Okay, also das ist nicht die

00:20:35: Voraussetzung, dass ich jetzt ein gutes inneres Bild malen kann.

00:20:39: Das ist gar nicht die Voraussetzung.

00:20:41: Nein, es ist nicht.

00:20:42: Das meinen immer nur viele, aber es ist es nicht.

00:20:46: Weil jeder kann mit jedem Wort, mit jedem

00:20:48: Satz, denn ich spreche, ja etwas anfangen und daraus ein Gefühl entwickeln.

00:20:52: Es reicht vollkommen aus.

00:20:54: Okay.

00:20:55: Was ich glaube, was nicht so wirklich

00:20:57: funktionieren würde, wenn jetzt jemand zu dir kommt und sagt: „Du, mach das mal weg.

00:21:01: Also ich übertreibe das natürlich wieder und sage: „Du, ich habe jetzt so

00:21:05: Auftrittsangst oder „Ich möchte Rauchern aufhören, was auch immer.

00:21:08: Natürlich in unserem Fall jetzt „Ich habe

00:21:10: Auftrittsangst, „Ich möchte gern fünf Sitzungen bei dir, mach das mal weg, damit

00:21:14: ich irgendwie die die Oskars dann moderieren kann.

00:21:18: Geht es mir ganz extrem und übertrieben.

00:21:20: Ist eine schlechtere Voraussetzung, geht aber trotzdem.

00:21:24: Ach was? Geht trotzdem.

00:21:24: Ein Beispiel: Die Ehefrau will kommen zum Rauchen aufhören.

00:21:29: Der Ehemann muss mit, weil sich die Frau alleine nicht in die Hypnose traut.

00:21:34: Dann macht man eine Doppelhypnose.

00:21:36: Der Ehemann raucht auch, der Ehemann ist aber absolut nicht davon überzeugt.

00:21:40: Männer sind grundsätzlich weiter weg von dem Thema Hypnose.

00:21:43: Frauen sind für das Offene, haben dadurch auch, finde ich, mehr Potenzial.

00:21:46: Und die Männer sagen dann: „Ich mache das zwar mit und lege mich dahin, dass meine

00:21:51: Ehefrau beruhigt liegen kann und nichts passiert.

00:21:54: „ich bin auch rauchbar, ich will aber weiter rauchen.

00:21:56: Nur so viel. Interessant.

00:21:58: Und dann mache ich quasi die Doppelhypnose.

00:21:59: Der hört das Gleiche und nach fünf, sechs Wochen, wenn sich die Leute wieder

00:22:04: zurückmelden, hat der Mann auch aufgehört zu rauchen.

00:22:06: Ach tatsächlich? Ja.

00:22:07: Und das ist eigentlich der-Sehr witzig, ja.

00:22:11: Das passiert ständig.

00:22:13: Das muss man auch wissen, wenn man

00:22:16: hierherkommt zu mir dann in die Hypnose, dass man da mitmacht.

00:22:19: Da wird man reingerissen. Es ist ein tolles Erlebnis.

00:22:21: Es ist richtig schön und das machen die Leute und die sind dann danach natürlich

00:22:26: auch immer froh, dass sie aufgehört haben zum Rauchen.

00:22:28: Und deswegen, wenn jemand Man kommt und sagt: „Ich glaube zwar nicht an die

00:22:32: Hypnose, aber es ist der Strohall, mach das mal weg, so wie du das sagst,

00:22:36: dann besteht natürlich, ist die Wahrscheinlichkeit ein bisschen geringer

00:22:39: wie bei dem, der sagt: „Ich bin offen und das hilft mir, aber es wird trotzdem

00:22:44: zu einem gewissen Prozentzahl, ich sage mal, fifty-fifty wird es funktionieren.

00:22:47: Offenheit ist die Quote ungefähr 80%. Das ist so, kann man es sagen.

00:22:52: Wow, super.

00:22:54: Wie gehst du denn mit Leuten um, die sagen, sagen: „Ich möchte jetzt gerne

00:23:03: das weghaben und die dann irgendwie heimlich doch,

00:23:08: sage ich jetzt mal, rauchen oder die so ein bisschen

00:23:12: nicht so compliant sind, wie man so schön sagt im Therapeuten-Sprich.

00:23:20: Vielleicht, weil die geschickt wurden.

00:23:21: Vielleicht hat die Ehefrau gesagt: „Du lieber Mann, hör mal das Rauchen auf.

00:23:25: Ich finde das ekelhaft.

00:23:26: Es gibt ja einen netten Satz, der heißt einfach, man kann sie nicht alle retten.

00:23:29: Das muss man Natürlich auch wirklich, wenn ich jeden immer heilen müsste,

00:23:35: eine Garantie geben müsste, das funktioniert nicht.

00:23:39: Da würde ich mich selbst aufarbeiten.

00:23:41: Es bringt natürlich immer jemand was mit.

00:23:44: Also jemand kommt oft und der muss natürlich eine gewisse

00:23:50: Energie mitbringen, dass er das auch umsetzen möchte.

00:23:53: Wenn er sich selbst belügt, da bin ich dann plötzlich raus aus der Verantwortung.

00:23:58: Das will ich mir nicht aufbürgen, weil das würde mich dann irgendwo belasten.

00:24:03: Ich bin natürlich gern da, zu helfen, wenn

00:24:05: der mir sagt: „Ich habe jetzt vor drei Wochen eine

00:24:07: Rauchentwaltung gemacht oder Lampenfieber oder was auch immer.

00:24:10: Und das hat gut funktioniert und jetzt ist aber wirklich in meinem privaten Bereich

00:24:15: so was Schlimmes passiert, dass ich einfach keinen Ausblick mehr wusste und in

00:24:18: meiner Gedankenlosigkeit habe ich eine geraucht und bin wieder drinnen.

00:24:23: Da bin ich ja da: „Macht mir das noch mal.

00:24:25: Das kann man ja öfter machen.

00:24:27: Das passiert auch oft,

00:24:29: weil es einfach nicht vorhersehbar ist, was im Leben alles geschieht.

00:24:35: Ein Abtreten von einem nahen Angehörigen,

00:24:38: das löst dann einfach Muster von früher aus.

00:24:41: Dann hält man sich wieder an dieser Zigarette fest, wenn man schon drei Jahre

00:24:43: weg ist und dann passiert das wieder und dann kommen die Leute und meistens muss

00:24:47: man schon sagen, sie schämen sich selbst, dass sie wieder anfangen.

00:24:51: Ja, dann ist ja schon eine gewisse

00:24:53: Bereitschaft und Bewusstsein da, dass man jetzt noch mal quasi nachlegen kann.

00:24:59: Ja, aber das ist ja nicht Regel, dass so schlimme Dinge passieren.

00:25:01: Der häufigste Grund beispielsweise fürs Rauchen ist es einfach, dass die

00:25:05: Leute drei, vier Jahre weit weg sind vom Rauchen, nichts mehr brauchen.

00:25:08: Irgendwann eine alte Freundin von früher

00:25:10: kommt und sagt: „Komm, wir rauchen jetzt eine.

00:25:11: Und der weit weg ist, ihm wird die Zigarette nicht stören.

00:25:14: Er muss keine rauchen, er denkt gar nicht mehr dran.

00:25:17: Und er sagt: „Eine geht schon.

00:25:19: Wenn man einfach sagt: „Nein, danke, ich bin nicht Raucher.

00:25:23: Ich trinke mir lieber Bier mehr oder so, und dann ist das alles gut.

00:25:29: Das ist einfach die größte Ruckfälligkeit.

00:25:34: Aber wie gesagt, 80% der Leute von mir

00:25:35: bleiben wirklich nicht Raucher und das ist schon eine Quote.

00:25:38: Das ist super. Die nehme ich an.

00:25:40: Absolut. finde ich gut.

00:25:42: Hut ab.

00:25:43: Und wie viel Moment der Prüfungsangst Menschen oder der Menschen

00:25:48: mit Auftrittsangst gehen wirklich auf die Bühne hast du da einen Überblick?

00:25:53: Auf die Bühne? Da habe ich jetzt keinen Überblick.

00:25:55: Aber wenn ich jetzt das Thema Prüfungsangst nehme, da kommen tatsächlich

00:25:59: viele Kinder Ich weiß nicht, ob du Kinder hast, Prüfungsangst?

00:26:02: Nein. Gar keine?

00:26:02: Du hast das ausgeschlossen? Ja.

00:26:04: Okay. Ich arbeite nur mit Erwachsenen.

00:26:07: Verstehe ich.

00:26:08: Kinder bei mir kommen ja und sind Schwämme.

00:26:15: Die nehmen alles auf, was ich sage.

00:26:17: Das ist für mich große Verantwortung, weil

00:26:19: das alles, was ich sage, positiv sein soll.

00:26:22: Ich stelle die Kinder niemals vor irgendwelchen negativen Dingen.

00:26:25: Und da bekomme ich von den Eltern natürlich

00:26:28: oft mit, dass sich die Noten extrem verbessern.

00:26:31: Sie sagen, das ist unglaublich.

00:26:33: Der kommt heim und will tatsächlich – das kennen die Eltern gar nicht – das lernen.

00:26:39: Der will jetzt erst noch die Hausaufgaben

00:26:42: machen und dann erst spielen und Und plötzlich ist er auch, dadurch, dass er

00:26:46: gelernt hat, auch weniger aufgeregt in den Prüfungen.

00:26:50: Und ein ganz gutes Beispiel ist: Jura-Studentin, die als Beispiel jetzt mal

00:26:54: zu nennen, die mir gesagt hat: „Ich bin mitten im Startexamen.

00:26:59: Ich weiß nicht, wie viel die schreiben

00:27:01: müssen, vier oder fünf Prüfungen in dem Startexamen.

00:27:04: Und das ist ja, glaube ich, so One-Take.

00:27:07: Also wenn ich es einmal nicht schaffe, dann ist das Ganze wieder vom Tisch.

00:27:10: Und die kam nach der ersten Prüfung zu mir und sagt: „Blackout, es war alles weg.

00:27:16: Es ist ja auch eine Art Lampenfieber, Prüfungsangst.

00:27:20: Ist ähnlich, ja. Und die ist dann gekommen und dann haben

00:27:22: wir wirklich alles mit körperlicher, mit mentaler Einstellung gemacht.

00:27:27: Die war dann zweimal bei mir und hat dann letztendlich letztlich noch neun Punkte

00:27:30: geschafft in der Einstellung, in dem Startexamen.

00:27:33: Und neun Punkte ist gut.

00:27:35: Das ist schon gut.

00:27:38: Und das war ihr Rettung.

00:27:40: Letztendlich hat sie gesagt,

00:27:41: sie hat endlich wieder alles gelernt, die abrufen können.

00:27:44: Weil lernen tun sie alle.

00:27:46: Wissen tun sie sie alle. Ja, das ist ja das.

00:27:48: Ja, genau.

00:27:48: Es ist nur dann nicht abrufbar in dem Moment.

00:27:51: Genau, genauso wie auf dem Lampenfieber wahrscheinlich.

00:27:53: Total das Gleiche.

00:27:54: Also das habe ich selber schon erlebt.

00:27:56: Also ich bin ja gewohnt gewesen, im Fernsehen zu arbeiten.

00:27:59: Es hat mir überhaupt nichts ausgemacht, dass da Kameras stehen, dass man da

00:28:04: Regisseur herum springen hat und so weiter.

00:28:05: Aber ich kann mich sehr gut erinnern, ich habe das erste Mal dann eine Präsentation

00:28:10: gehabt oder eine Moderation vor 300, 400 Leuten in einem Kino.

00:28:16: Und ich durfte dann auch die

00:28:20: deutsche Who is who der Schauspieler und Schauspielerinnen anmodere.

00:28:24: Das war jetzt nicht so schlimm, aber vor

00:28:26: diesen 300, 400 Leuten zu stehen, da ist mir echt Spucke weggeblieben.

00:28:30: Das war für mich ganz schwierig, da zu erinnern, was wollte ich eigentlich sagen.

00:28:35: Das ist genauso dieser Blackout, dieser

00:28:37: fight-and-flight-Modus, glaube ich auch, den manche haben, wenn sie vor vielem

00:28:43: Publikum, also vor einem großen Publikum, stehen so wie ich damals.

00:28:45: Ich habe das aber überwunden oder überwinden können, ein Stück weit.

00:28:50: Und andere haben das, zum Beispiel im Studio, das habe ich auch oft erlebt.

00:28:53: Im Fernsehstudio habe ich fünf Jahre lang

00:28:55: auch moderiert, dass da Menschen gekommen sind.

00:28:57: Du zum Beispiel überhaupt nicht.

00:28:58: Also du bist ja jetzt auch hier im Studio Studio und bist total entspannt und easy.

00:29:03: Ja, du machst das ja auch öfter.

00:29:04: Da reden wir auch gleich noch mal drüber, Ludwig.

00:29:07: Aber ich glaube, es gibt ja so unterschiedliche Ängste auch.

00:29:10: Also wie gesagt, manche haben im Studio

00:29:12: dann Angst oder Befürchtungen und andere eher wenn sie vor vielen Menschen stehen.

00:29:17: Und das findest du ja raus

00:29:19: in der Anamnese und dann gehst du genau auch darauf ein, oder?

00:29:24: Wie nennt man das, wenn du dann irgendwie …?

00:29:29: Annähmse Das Anamnesegespräch.

00:29:31: Ja, das Anamnesegespräch.

00:29:32: Aber wenn du dann hypnotisierst, dann sagst du ja den Klientinnen, Patientinnen

00:29:37: etwas oder gehst auf die Befürchtungen, auf die Ängste ein wahrscheinlich.

00:29:42: Genau, ich höre mir genau an,

00:29:43: wo an welcher Stelle die Leute plötzlich den Kopf verlieren.

00:29:48: Genau. Wenn die in

00:29:52: irgendeinem Vorstellungsgespräch haben, wenn die irgendwo reden müssen, kann ja

00:29:58: schon sein, dass sie sagen: „Wenn ich die Treppe schon runter wenn ich schon diese

00:30:00: Treppe runtergehe, wären meine Knie so weich.

00:30:01: Ich habe jetzt einen Kinosaal, wie du jetzt sagst, vor mir.

00:30:04: Da geht immer erst die Treppe runter und dann das Potest hoch.

00:30:07: Aber wenn ich schon diese Treppe runtergehe und die Leute haben schon …

00:30:12: Jede Treppe hat ungefähr 20 Zentimeter Höhe.

00:30:13: Die Kinotreppen sind aber flacher.

00:30:15: Wenn man da durchgeht, wenn man so lange, flache …

00:30:18: Und allein dieser körperliche Impuls, der da kommt, für viele: „Ich muss

00:30:24: jetzt da runtergehen und vielleicht öfter irgendwo immer dieselbe Treppe gehen und

00:30:30: die es nicht hochgehen, wie andere, dann bekommen die innerlich dieses

00:30:34: Unterbewusste: „Jetzt geht es gleich los, jetzt wirst du gleich versagen, jetzt

00:30:36: wirst du gleich wieder gleich nervös werden.

00:30:38: Und dann nehmen wir diese Treppe raus, dass man sagt: „Hey,

00:30:42: wenn du da runtergehst, diese flachen Treppen gehst oder hochgehst, wo auch

00:30:46: immer das Problem gerade ist, das ist für dich jetzt nicht mehr …

00:30:51: Also so einfach ist es zwar nicht, aber

00:30:54: überspitzt gesagt, das ist jetzt nicht mehr dein Problem.

00:30:56: Im Gegenteil, du freust dich jetzt drauf.

00:30:59: Warum freust du dich drauf?

00:31:00: Und dann kommt hinten eigentlich erst das große Ziel: „Ich werde angeschaut.

00:31:06: Mir hören die Leute zu, ich habe was zu

00:31:09: sagen, es ist wichtig und es ist toll und ich kann was verändern.

00:31:13: Und dann wird plötzlich die Treppe eher die Treppe hin zu diesem positiven Gefühl.

00:31:19: Das dreht man einfach die Münze einfach umdrehen.

00:31:21: Ganz einfach. Ganz einfach, sagst du.

00:31:24: Wenn das so einfach wäre, könnten es ja viele gleich so machen.

00:31:27: So einfach ist es wahrscheinlich nicht.

00:31:28: Aber das, was du jetzt gerade gesagt hast, finde ich

00:31:33: schon sehr interessant, auch, dass diese körperlichen Phänomene dann mit einer

00:31:36: Rolle spielen, wo man hingeht, was man sieht vielleicht auch,

00:31:39: was man spürt, was man riecht, was man empfängt an Wahrnehmungen.

00:31:45: Könnte man das für sich auch selber dann,

00:31:48: ich sage jetzt mal, aufsprechen, irgendwie auf Audio?

00:31:52: Wir sind ja jetzt hier auch Video und Video auch, aber Audio, aufsprechen und

00:31:56: sich dann so was immer wieder anhören, was du dann sagst?

00:31:59: Ja, Ja, das mache ich auch.

00:32:02: Das bitte ich auch meinen Patienten an,

00:32:04: dass ich ihnen quasi eine sogenannte, kann man jetzt Online-Hypnose nennen, dass man

00:32:09: die Hypnose bei mir als Pilotfilm sieht, dass ich da alles erkläre.

00:32:13: Dann kann ich auch was aufsprechen, dass

00:32:15: sie immer wieder anhören zu Hause im stillen Kämmerchen vor dem Auftritt.

00:32:22: Oder man könnte natürlich den Hypnose-Pilotfilm nehmen und lauter kleine

00:32:28: Serien danach machen und sich das immer wieder …

00:32:31: Also die Hypnose ist so intensiv, dass die Bilder da sind, dass die Leute sich ins

00:32:35: Bett legen könnten und das immer wieder im Kopf durchgehen können.

00:32:40: Und wie gesagt, das Gehirn erkennt ja

00:32:42: nicht, ob was echt ist oder nicht echt ist.

00:32:45: Und somit kann man entweder mit

00:32:46: aufgesprochenen Texten arbeiten oder sich selbst das vorstellen.

00:32:50: Aber das ist ganz wichtig, dass man sich immer wieder damit befasst,

00:32:53: weil du hast ja nicht jeden Tag ein Publikum zum Training da.

00:32:56: Nein. Also bei dir jetzt, ich weiß nicht, wie du

00:32:58: das bewerkstelligen Du schenkst das, du sagst: „Hier ist ein Mikrofon, hier ist

00:33:01: eine Kamera, spreche mal und mach das mal, aber es ist natürlich immer mit einem

00:33:06: gewissen Aufwand verbunden, diese realitätsnahe Umsetzung.

00:33:11: Und das andere kann man ja ganz oft zu Hause machen.

00:33:13: Und der, dem es wirklich wichtig ist. Da muss man da muss man da Zeit lang

00:33:17: dranbleiben und dann geht es aber wieder weg.

00:33:20: Es ist nicht so, dass das ständigst gemacht wird.

00:33:22: Irgendwann bekommt man diesen Fluss.

00:33:24: Bei mir ist es genauso gegangen wie dir, dass man sagt, man ist nervös.

00:33:27: Jetzt ist es komplett andersherum. Ich freue mich immer.

00:33:29: Je mehr Leute da sind, desto entspannter bin ich.

00:33:34: Schön. Also ganz ein komisches Gefühl.

00:33:37: Ich war in der Schule immer der schlechte Referent, immer nervös und alles.

00:33:41: Ich weiß nicht, wann das gekommen ist. Also irgendwann hat sich das gedreht.

00:33:46: Schön, wenn du es selber nicht weißt, aber

00:33:48: du findest es bei deinen Patientinnen und Patienten raus.

00:33:52: Und das fand ich jetzt so interessant, Ludwig.

00:33:55: Du hast gesagt, da gibt es so einen Knackpunkt irgendwo.

00:33:58: Und der muss jetzt nicht in der in der

00:34:00: Vergangenheit sein, in der Entwicklungsgeschichte.

00:34:02: Der kann tatsächlich auch so

00:34:05: ein Auslöser sein, wie zum Beispiel diese flache Treppe da, die du genannt hast.

00:34:09: Beispielsweise, ja.

00:34:10: Ja, wo der Körper, Geist, Seele oder wie auch immer dann so einen Schalter umlegt

00:34:16: und sagt: „Oh, jetzt wird schwierig, jetzt wird schwierig.

00:34:19: Das merkt man aber gar nicht, weil das so im Unterbewussten abläuft.

00:34:23: Genau.

00:34:23: Oder das Licht, dieser Spotlight, der nur alles auf mich all eyes on me quasi.

00:34:32: Ja, genau.

00:34:32: Ja, da muss man natürlich auch hinterfragen, vielleicht ist

00:34:37: derjenige, es überspitzt man es zu sagen, mit seinem Körper nicht zufrieden.

00:34:40: Kann ja auch sein, dass er sich selbst

00:34:42: nicht gefällt, dass er so hohe Ansprüche hat und jetzt ziehen ihn alle an und er

00:34:47: fühlt sich vielleicht, oder sie oder er, wie auch immer, zu dick oder

00:34:52: zu klein oder er hat ein bisschen Geheimratsecken.

00:34:57: Vielleicht bringen ihn das so aus der Bahn.

00:34:59: Und dieses körperliche Akzeptieren,

00:35:02: dass man sagt: „Das ist mir vollkommen egal, wie ich aussehe, wer zu mir sagt.

00:35:09: Das ist mir persönlich zum Beispiel vollkommen Wurst.

00:35:15: Komplett egal. Da kann jeder sagen, was er will, aber das

00:35:18: liegt daran, dass man, wenn man von sich selbst überzeugt ist, dass man sagt:

00:35:22: „Ich bin hier und ich kann das jetzt auch nicht mehr ändern, das bin ich halt.

00:35:26: Ja, genau. Dann ist es vom Tisch.

00:35:29: Ja, genau.

00:35:29: Es ist auch Wenn man auf die Bühne läuft, dann wäre es auch ein bisschen spät, wenn

00:35:32: man sagt: „Jetzt ist es blöd, wie ich ausschaue.

00:35:35: Aber das haben ja viele Leute.

00:35:36: Ja, natürlich.

00:35:37: Mit Instagram heutzutage schaut jeder toll

00:35:39: aus und dann sieht man sich selber im Spiegel und so sieht man halt nie aus.

00:35:43: Und wenn man das mehr akzeptiert, dass man

00:35:44: sagt: „Das ist mir echt alles egal, dann läuft es plötzlich, glaube ich.

00:35:49: Das ist der große Punkt, glaube ich.

00:35:50: Ja, das glaube ich, auch.

00:35:52: Aber es gibt noch viele, viele andere Punkte, kann ich mir vorstellen.

00:35:55: Was sind denn so die Hauptthemen beim Lampen Fieber.

00:36:00: Also Angst natürlich, aber welche Angst?

00:36:02: Hast du da eine Idee?

00:36:05: Was könnte da der Haupttrigger sein?

00:36:09: Also zum einen ja, da ist Angst, dass

00:36:11: die Leute vielleicht Gewicht drauf legen, was ich sage.

00:36:15: Also was bringe ich rüber?

00:36:17: Was sage ich was falsches?

00:36:20: Bringe ich vielleicht falsche Informationen raus?

00:36:23: Wird das dann irgendwo vielleicht sogar aufgenommen?

00:36:25: Wird immer wieder auf YouTube drauf gespielt?

00:36:30: Und die hören immer wieder die falsche

00:36:31: Informationen oder auf YouTube machen sich die Leute vielleicht dann lustig über

00:36:35: irgendwas, über einen Kommentar, weil ich hier das falsch gesagt habe.

00:36:38: Ich glaube, diese öffentliche Rückmeldung ist, glaube ich, ein ganz

00:36:43: großes Thema für viele, dass sie sich so unsicher fühlen.

00:36:46: Ja, auch eine Blamage, dass man irgendwas

00:36:49: falsches sagt, was dann dumm dasteht, zum Beispiel.

00:36:53: Genau.

00:36:53: Und ich glaube, dass auch viele fehlt ein bisschen die Schlagfertigkeit

00:36:59: vielleicht auch, dass sie sagen, wenn mal was schiefläuft,

00:37:05: dann kann ich das einfach durch einen lockeren Satz einfach wegwischen.

00:37:08: Genau. Das fehlt vielleicht vielen.

00:37:11: Und Fehler zuzugeben fehlt auch vielen.

00:37:14: Dass man einfach mal sagt auf der Bühne,

00:37:15: wenn ein Zwischenruf kommt: „Ja, nette Frage, aber keine Ahnung, weiß ich nicht,

00:37:20: steht nicht auf einem Zettel drauf und ich kann ja nicht alles wissen.

00:37:23: Ja, genau.

00:37:23: Und plötzlich wird das einfach, wenn man sagt: „Ich darf Fehler machen,

00:37:27: ich darf ausschauen, wie ich möchte und wenn ich mal was mich

00:37:31: verspreche, verhaschble, wirklich mal einen kurzen Aussetzer habe und das

00:37:35: kommentiert jemand oder das beschwert sich jemand, ja, ist Seelavi.

00:37:40: Genau, ist so, ja.

00:37:41: Und plötzlich geht das locker von der Hand.

00:37:43: Ja, absolut.

00:37:44: Aber du kannst, glaube ich, noch mehr aufzählen, sage ich jetzt mal.

00:37:51: Die Form von Angst

00:37:54: ist zwar mannigfaltig, aber letztendlich ist die Angst dann doch wieder eine Angst.

00:38:00: Also das ist ein bisschen Paradox.

00:38:03: Ja, verstanden.

00:38:04: Du bist ja selber auch, hast du vorher

00:38:06: gesagt, Ludwig, auch oft auf der Bühne oder bist vor Video, weil du viele Videos

00:38:11: produzierst, auch für deine Patientinnen und Patienten, Klientinnen und Klienten.

00:38:15: Genau.

00:38:17: Wie gehst du denn da vor?

00:38:19: Du hast ja scheinbar wenig Scheu jetzt vor

00:38:21: der Kamera oder vor dem Mikrofon und auch vor dem großen Publikum nicht.

00:38:26: Und du sagst aber, es war in der Schule anders.

00:38:31: Wie kam das denn, dass du dann öfter auch

00:38:35: auf Auftrittsdienst oder dass du Spaß hast, vor Publikum zu sprechen?

00:38:39: Also ich war in der Schule tatsächlich eher da …

00:38:43: Ich bin jetzt auch nicht ganz schlank.

00:38:45: Aber ich war in der Schule wirklich übergewichtig.

00:38:48: Ich will jetzt nicht so Mobbing, aber es ist schon zur Sprache gekommen.

00:38:52: Das hat mich dann schon verunsichert in der Schule.

00:38:54: Hast du schön gesagt, Kinder können ja grausam sein.

00:38:56: Das kann zur Sprache ja nett gesagt.

00:38:58: Ja, schon, Ich sage, ich bin da eher unbeschadet rausgegangen.

00:39:03: Habe mich eher zu dem Thema dann …

00:39:05: Natürlich ist dann irgendwann mit Mädchen losgegangen und die haben dann auch

00:39:08: wirklich unverblümt gesagt: „Nein, du bist mir zu dick.

00:39:11: Ehrlich? Genau.

00:39:12: Dann gibt es zwei Möglichkeiten. Das ist ja allerhand.

00:39:13: Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder

00:39:16: komplett in Trauer verfallen oder halt was dagegen tun.

00:39:19: Und dann bin ich halt wirklich in das Sportliche reingerutscht.

00:39:22: Und das muss ich auch sagen, es gibt mir schon Sicherheit.

00:39:24: Also dieses Körperliche, Sportliche, dass man da ist, das macht schon was mit einem.

00:39:32: Das sollte man immer machen.

00:39:34: Sport gehört zum Leben dazu.

00:39:35: Wenn jemand sagt: „Nein, Sport ist nicht

00:39:37: mein Hobby, sage ich: „Sport ist kein Hobby.

00:39:39: Bewegung ist kein Hobby. Bewegung ist essentiell für unsere

00:39:43: geistige Gesundheit und für unser Selbstbewusstsein.

00:39:45: Das Bewusstsein alles.

00:39:46: Das hat mir zum einen das gebracht.

00:39:48: Ich kann mich erinnern an meine ersten Versuche vor der Kamera, mich selbst auf

00:39:52: Video aufzunehmen, meine Praxis vorzustellen.

00:39:56: Und ich war so in dem Perfektionistischen drin, dass ich jedes Wort genau genau

00:40:00: geskriptet habe und das muss so kommen und das hat mich wahnsinnig gemacht.

00:40:04: Willkommen im Club, ja.

00:40:06: Das hat mich wahnsinnig gemacht.

00:40:07: Und jetzt ist es so und es war Übung.

00:40:10: Immer wieder hinstellen, machen, tun, sich

00:40:13: aufnehmen, sich wirklich auch selber sehen, die eigene Stimme hören.

00:40:16: Das ist gar nicht so einfach.

00:40:17: Und dann wird das irgendwann zusammengetampft auf das, was man macht.

00:40:23: Man schreibt

00:40:25: für sein Video natürlich ein gewisses Skript, weil man möchte ja in den zwei

00:40:29: Minuten alle alles reinpacken, dass derjenige, der auf der anderen Seite

00:40:32: sitzt, so viel wie möglich Infos bekommt und ohne ihn jetzt zu langweilig.

00:40:36: Und dann schreibt man das auf, stellt man sich dahin natürlich,

00:40:40: man zieht sich irgendwie ein Hemd an, irgendwas, was passt.

00:40:42: Da geht man sich den Schlafanzug hin, ein bisschen den Hintergrund gerichtet.

00:40:46: Der Ton muss gut passen, das Licht muss gut passen, die Grundlagen müssen passen.

00:40:51: Und dann ist mir es wichtig, dass ich so natürlich wie möglich rüber komme.

00:40:56: Natürlich, so wie mich der Patient auch zu Hause auftrifft, antrifft, weil alles

00:41:02: andere ist nur Maske und das bringt mir dann nichts als Therapeut.

00:41:07: Nein, gerade in dem Bereich bringt es natürlich nichts.

00:41:09: Was du gerade noch mal erwähnt hast, Ludwig, das finde ich interessant.

00:41:12: Ich sage das auch immer zu meinen

00:41:14: Klientinnen und Klienten oder Coachees vielmehr.

00:41:17: Ich mache ja viele Videoaufnahmen und das erste Mal, wenn sich die Leute dann auf

00:41:22: Video sehen, hören, dann ist es erst mal so: „Oh, wie schaue ich denn da aus?

00:41:26: Und da habe ich ja ganz irgendwie …

00:41:27: Der Hals ist ja ganz faltig und so.

00:41:29: Das sage ich mir heutzutage immer.

00:41:33: Aber es geht da drum, mit der eigenen

00:41:36: Person versöhnt zu sein, mit sich selber, mit seinem Körper, mit seinem Aussehen,

00:41:43: mit seiner Stimme und so weiter, wirklich versöhnt zu sein.

00:41:46: Und das sind, habe ich neulich auch mal gelesen, selbst Supermodels nicht immer.

00:41:51: Also don't worry, sage ich immer.

00:41:53: Also entspannt euch.

00:41:55: Selbst Supermodels sind das nicht.

00:41:57: Und nach dem zweiten, dritten Video, dann merkt man wirklich, dass die Menschen

00:42:03: entspannter sind und sich besser anschauen können.

00:42:06: Und das ist dann auch schon wirklich, wie

00:42:07: du auch sagst, so ein erster Schritt, dass man sich wohlfühlt einfach in seiner

00:42:11: Haut und dann kann man auch besser auftreten.

00:42:13: Das ist ein wichtiger Punkt.

00:42:16: Was ist denn dein Next Big Thing, dein nächstes Projekt?

00:42:20: Mein nächstes großes Projekt?

00:42:22: Das ist jetzt eine gute Frage.

00:42:27: Kontinuität, würde ich sagen, tatsächlich.

00:42:32: Man hat ja immer die Gedanken, man ist

00:42:34: jetzt mit der Praxis wirklich erfolgreich, ausgebucht.

00:42:37: Es kommen immer mehr Patienten und dann überlegt man sich schon,

00:42:42: vergrößert man sich irgendwie, weil man noch mehr helfen möchte.

00:42:45: Aber tatsächlich ist es, glaube ich,

00:42:47: vor allem in der Hypnose oder in den Therapiesachen so, dass ich persönlich das

00:42:52: alles bei mir in meinen eigenen Händen behalten möchte.

00:42:56: Also die nächste größte Sache ist

00:42:59: wirklich, dass man dieses Spektrum an Angeboten für die Therapie

00:43:04: ausbaut, dass man sagt, ich habe lange überlegt, aber ich vielleicht während der

00:43:07: Hypnose wirklich auch eine Vitaminterapie mit anbiete.

00:43:11: Gibt es ja oft durch Infusionslösungen, dass man gewisse

00:43:16: Vitamine während der Hypnose in den Körper hineinbringt.

00:43:20: Das sind aber alles so Überlegungen, wo man einfach wieder Try

00:43:24: and Error, also wirklich macht und nicht macht, weil letztendlich die Leute auch

00:43:29: oft die vielleicht auch gestört sind durch diesen Zugang, den man dann dabei legt.

00:43:34: Also das ist ein großes Spektrum, weil

00:43:37: mentale Fitness oder einfach Probleme, Depression ist ein ganz großes

00:43:42: Thema bei uns, das hängt von so vielen Dingen ab.

00:43:46: Also bis hin zum Mikrobiomen, das wir im Körper haben, das irgendwie was auslöst.

00:43:52: Da gibt es ja …

00:43:54: vor der Ernährung.

00:43:55: Also Ernährung ist zum Beispiel ein ganz wichtiges Thema bei mir.

00:43:58: Wenn sich jemand bei mir schlecht ernährt,

00:44:01: dann kann es auch Auswirkungen eben auf Lampenfieber haben tatsächlich.

00:44:05: Deswegen sprechen wir alle Aspekte an: Was

00:44:08: trinkt, was isst der vor so einem Auftritt?

00:44:10: Oder ist er eben nicht?

00:44:12: Trinkt er vier Kaffee und sonst nie Kaffee?

00:44:15: Dann ist vielleicht der Kaffee vielleicht schlecht.

00:44:17: Da ist jeder nervös, oder? Ja.

00:44:20: Zum Beispiel, ja.

00:44:22: Lautsache Dinge, aber das nächste große

00:44:24: Projekt in dem Sinn ist wirklich die Praxis, dieses Vertrauen aufbauen, weiter

00:44:31: aufbauen, immer wieder und das nur durch mich, weil ich mache die Werbung, ich

00:44:35: mache die Telefonate, ich mache die Hypnosen, die Akupunktur.

00:44:38: Ich habe keinen einzigen, der mir da

00:44:41: dazwischen ist und das ist mir ganz wichtig, dass jeder mich am Telefon hat

00:44:45: und nicht vor irgendwem angerufen wird, weil das kann man ja immer größer

00:44:49: machen, Franchismäßig, aber das ist nicht das, was ich anstrebe.

00:44:55: Die Aldisierung der Hypnose, sozusagen,

00:44:57: das ist, glaube ich, nicht das richtige Thema.

00:44:59: Thema oder der richtige Weg vielleicht.

00:45:01: Nein, gibt es aber auch. Ja, gibt es auch.

00:45:03: Gibt es auch. Gibt es so Ketten.

00:45:04: Aber ob das das Richtige ist, weiß ich

00:45:07: nicht, weil ich weiß ja immer nicht, was mein Angestellter macht.

00:45:11: Man ist ja selbst die Marke. Genau.

00:45:14: Also selbst ohne mich gibt es die Marke ja nicht.

00:45:18: Und alles, was ich mit reinbringen könnte,

00:45:19: ja das Ganze schädigen, zudem auch den Patienten schädigen oder nicht helfen.

00:45:25: Genau. Und das wollen wir nicht.

00:45:26: Das ist das Wichtigste, dass jemand zu mir kommt und sagt …

00:45:29: Und wenn er sagt, du bist die letzte Hoffnung.

00:45:32: Dann will ich nicht sagen: „Das macht aber

00:45:33: jetzt der XY, der in Frankfurt sitzt, oder „Jetzt gehst du dahin, oder wo auch immer.

00:45:39: Ich den vielleicht gar nicht kenne. Das wird nicht passieren.

00:45:42: Lieber Ludwig, ich habe dich und ich

00:45:44: erlebe dich als sehr verantwortungsvollen Therapeuten, der sich wirklich seine

00:45:48: Menschen kümmert, die da zu dir kommen und der ihnen auch helfen kann.

00:45:53: Es hat mich super gefreut, dass du da warst.

00:45:54: Vielen herzlichen Dank und wir werden uns sicher noch mal sprechen.

00:45:59: Ich bedanke mich für die Möglichkeit, hier aufzutreten und werde definitiv auch, wenn

00:46:05: jemand wieder mit Prüfungsangst kommt, ihn zu dir verweisen, mit dem Hintergrund,

00:46:12: dass er wirklich auch in die Praxis gehen muss.

00:46:13: Genau, so machen wir das. Genau.

00:46:16: Super. Lieber Ludwig Zellmer, herzlichen Dank.

00:46:19: Mach’s gut und hab’s viel Erfolg mit deinen Patientinnen und Patienten.

00:46:22: Das wünsche ich dir. Vielen Dank.

00:46:25: Ja, das war’s wieder von uns.

00:46:27: Erst mal von unserem Podcast.

00:46:29: Ich Ich habe mich gefreut, dass ihr auch zugehört habt, dass ihr dabei wart.

00:46:33: Und bleibt dabei, ihr habt es gehört: Man kann viel gegen Auftrittsangst machen,

00:46:37: also greift es an, damit ihr auch auf die Bühne kommt.

00:46:42: Bye bye, eure Silvia.

00:46:49: Und schon ist wieder eine weitere Folge von Professionellauftreten vorbei.

00:46:54: Wenn du weitere Unterstützung wünschst und

00:46:56: deinen Auftritt individuell optimieren möchtest, dann schreib mir gerne eine

00:47:01: E-Mail über mein Kontaktformular unter pitz-coaching.

00:47:06: De/kontaktformular. Ich freue mich auf dich.